Watt of kiloWattuur? Versnelling of kracht?

Door Frozen op woensdag 3 juli 2019 16:13 - Reacties (34)
Categorie: Tweakers voor ?, Views: 3.040

Gebruik ik hier Watt of kiloWattuur, versnelling of kracht? Je begint het te leren in de derde klas van de HAVO en het VWO, ook is het een toetsingscriteria van het beruchte eindexamen. Dus ook al heb je geen technische achtergrond, dan nog is de kans groot dat je de bovenstaande vragen wel juist weet te beantwoorden.

Zo had tweakers gisteren moeite met het verschil tussen krachten en versnellingen:
De capsule kreeg daarbij een kracht van 7G te verduren.
Ik heb ze hiervan op de hoogte gesteld, dat 7G natuurlijk een versnelling is. Het is pas een kracht als je de 7G met een massa vermenigvuldigt volgens F = m*a. Naar mijn mening mag je op een techwebsite, en zeker bij de grootste, verwachten dat dit soort fouten niet vaak wordt gemaakt door een gebrek aan kennis. Net zoals je op een website over de Nederlandse taal mag verwachten dat er geen zinnen staan als "Hun hebben een mooie auto." Ik vraag mij af, is die aanname reëel of vind jij van niet en hoezo niet? Ik vind dat mogelijk af kan doen aan de betrouwbaarheid van het artikel en de website, ik vind dat zonde van onze mooie website.

In het topic wat ik hierop heb aangemaakt heb ik een discussie met één van de redacteuren, welke ik niet bij naam zal noemen. Deze redacteur schrijft het volgende:
Is dit een grove fout in het stuk? Vanuit jouw achtergrond wel, voor het gros van de bezoekers m.i. niet.
Voor zover ik weet schrijft tweakers voor technisch publiek, dus ik ben dus benieuwd wat jouw mening hierover is. Vind je het vreemd dat tweakers fouten maakt in (natuurkundige) grootheden in artikelen, dus bijvoorbeeld het verschil niet weet tussen een kracht en een versnelling, of Watt en kiloWattuur?
Poll: Fouten in grootheden in artikelen T.net
Schandalig, dit is basiskennis!
Vreemd, we zijn toch de grootste techsite in de Benelux?
Maakt mij niet uit, kracht = versnelling
Ik vind het niet erg als deze fouten gemaakt worden.
Tussenstand:

------------
Ik heb niet per ongeluk alle linkjes naar de artikelen en topics weggelaten uit dit blogje. Ik vind het namelijk niet appropriate om hier op de man te gaan spelen. Dergelijke linkjes worden ook verwijderd, sorry maar ik probeer het toch nog een beetje lief te houden richting de redactie. Ik ben puur en alleen benieuwd naar het antwoord op de bovenstaande vragen. :)

Volgende: OnePlus 7 16-05 OnePlus 7

Reacties


Door Tweakers user EHelmond, woensdag 3 juli 2019 17:08

Ik erger mij ook regelmatig aan het verkeerd gebruik van eenheden en grootheden.

Zo wordt er ook wel eens geschreven over voltage in een Nederlandse zin.In het Engels is het een goed woord maar in het Nederlands is het gewoon fout. Het moet spanning(grootheid) zijn en dit wordt uitgedrukt in Volt(eenheid).
Hetzelfde met wattage of amperage. Ook fout moet vermogen of stroom zijn.
Je schrijft toch ook geen metrage als het over afstand gaat.

Ook werd laatst nog het verbruik van van de concept one auto uitgedrukt in Wh/km. Wat natuurlijk kWh/km moest zijn. Met het vermelde verbruik zou de auto 72.289 kilometer kunnen rijden op 1 lading.

Door Tweakers user Frozen, woensdag 3 juli 2019 17:10

EHelmond schreef op woensdag 3 juli 2019 @ 17:08:
Ik erger mij ook regelmatig aan het verkeerd gebruik van eenheden en grootheden.

Zo wordt er ook wel eens geschreven over voltage in een Nederlandse zin.In het Engels is het een goed woord maar in het Nederlands is het gewoon fout. Het moet spanning(grootheid) zijn en dit wordt uitgedrukt in Volt(eenheid).
Hetzelfde met wattage of amperage. Ook fout moet vermogen of stroom zijn.
Je schrijft toch ook geen metrage als het over afstand gaat.

Ook werd laatst nog het verbruik van van de concept one auto uitgedrukt in Wh/km. Wat natuurlijk kWh/km moest zijn. Met het vermelde verbruik zou de auto 72.289 kilometer kunnen rijden op 1 lading.
Dan was de auto wel inderdaad heel erg vooruitstrevend, of werkte de motor op kernenergie? :P

[Reactie gewijzigd op woensdag 3 juli 2019 17:10]


Door Tweakers user Tyr0s_Fre4k, woensdag 3 juli 2019 17:30

En wat is er precies mis met de zin 'Hun auto is mooi'?
Hun is een bezittelijk voornaamwoord, en in deze zin dus correct mijns inziens.
Een beter fout voorbeeld is 'Hun hebben een mooie auto'

Overigens deels eens met je punt, ik zie het ook vaker dat dit soort eenheden verkeerd gebruikt worden. Ikzelf kan me er niet zo aan storen, aangezien in dit geval de term G-krachten redelijk ingeburgerd is. Mensen zien het daarom snel als een kracht. Overigens is Tweakers natuurlijk een populair-technische site, dus je stelling dat het een site voor technisch publiek is was misschien vroeger zo, maar tegenwoordig lijkt het publiek een stuk breder.

Door Tweakers user Frozen, woensdag 3 juli 2019 17:34

Tyr0s_Fre4k schreef op woensdag 3 juli 2019 @ 17:30:
En wat is er precies mis met de zin 'Hun auto is mooi'?
Hun is een bezittelijk voornaamwoord, en in deze zin dus correct mijns inziens.
Een beter fout voorbeeld is 'Hun hebben een mooie auto'
Dom van me natuurlijk, ik deed het automatisch goed... 8)7 Thanks! :P

Door Tweakers user Lip, woensdag 3 juli 2019 18:35

EHelmond schreef op woensdag 3 juli 2019 @ 17:08:
Ik erger mij ook regelmatig aan het verkeerd gebruik van eenheden en grootheden.

Zo wordt er ook wel eens geschreven over voltage in een Nederlandse zin.In het Engels is het een goed woord maar in het Nederlands is het gewoon fout. Het moet spanning(grootheid) zijn en dit wordt uitgedrukt in Volt(eenheid).
Hetzelfde met wattage of amperage. Ook fout moet vermogen of stroom zijn.
Je schrijft toch ook geen metrage als het over afstand gaat.

Ook werd laatst nog het verbruik van van de concept one auto uitgedrukt in Wh/km. Wat natuurlijk kWh/km moest zijn. Met het vermelde verbruik zou de auto 72.289 kilometer kunnen rijden op 1 lading.
Bij het lezen van de blog van Frozen, schoot mij dat gelijk binnen. En wilde ook meteen een reactie plaatsen, totdat ik de reactie van jou las.

[Reactie gewijzigd op woensdag 3 juli 2019 18:37]


Door Tweakers user Blokker_1999, woensdag 3 juli 2019 20:15

Hoewel ik me kan ergeren aan factuele fouten zoals in het genoemde geval van kracht en 7G (mocht ik het in dat geval geweten hebben), heb ik minder problemen met een uitdrukking zoals wattage wat in het dagelijks taalgebruik gewoon gebruikt wordt

In het geval van het een kracht van 7G te noemen kan ik er trouwens nog wel begrip voor opbrengen. Dan zit je ineens in de fysica bezig, en daar heb je weer een hele hoop termen en grootheden die in de IT of de technologische wereld niet van toepassing zijn. En dan kan je wel zeggen dat de auteur het toch had moeten weten, maar ik zou wel eens een poll willen zien van hoeveel mensen zich bewust waren van die fout hier op tweakers.

Door Tweakers user i-chat, woensdag 3 juli 2019 21:53

maar waar komt dan de term g-krachten vandaan, dus mijn eerste gedachte was ook 'niet zo muggezeiken' aan de andere kant, als het altijd verkeerd staat leren ongeinformeerden het verkeerd aan en doe je ze ook geen goede dienst. Maar wereldschokkend is het zeker niet.

Door Tweakers user wheez50, donderdag 4 juli 2019 01:41

Wat is kracht? Energie die massa 1000g een versnelling geeft van 1m/s^2

Wat is G? (non - SI) de kracht op gemiddeld zeeniveau. Dus bij ons 9,81 (m/s^2)

Wat is kracht over een G? Een versnelling gecompenseerd over de gestandaardiseerde kracht van 1kg*(ms^2).

Wat is de kracht van de orion capsule van 7g? Een energie, gelijkstaande aan (massa van capsule) * (9,81ms^2).

Hou je bij SI basiseenheden en plots klopt zelfs tweakers.

Door Tweakers user Maasluip, donderdag 4 juli 2019 08:26

EHelmond schreef op woensdag 3 juli 2019 @ 17:08:

Je schrijft toch ook geen metrage als het over afstand gaat.
Hier op het werk (logistiek) wordt de term kuppage (of hoe je het ook zou moeten schrijven) regelmatig gebruikt.
Dat moet dus het aantal kuubs aangeven, kubieke meters. Volume dus.
Zo'n verschrikkelijk lelijk woord en ik vind het onbegrijpelijk dat mensen met een hogere opleiding dat gebruiken.

Ik mis wel een optie in de poll: Kan gebeuren. De reactie van de redacteur vind ik ook een beetje vreemd. Je doet het fout, je wordt gecorrigeerd, dan zeg je dank je voor de verbetering.

Door Tweakers user andrekappert, donderdag 4 juli 2019 08:47

Je hebt ook zoiets als calorie. Verouderde eenheid voor energie. Oftewel 1 calorie=4.18 joule. Nu kom je ook vaak de term Calorie tegen. Niet veel mensen weten dat dit kilocalorie betekent (let op de hoodletter, het enigste verschil). In reclame gebruikt men vaak de benaming calorie voor kilocalorie, wat zeer begrijpelijk voor verwarring zorg. Dus calorie en Calorie wordt door elkaar heen gebruikt, terwijl ze een factor 1000 verschillen. Probeer in de volgende reclame die je ziet maar eens te achterhalen of er met calorie, kilocalorie wordt bedoelt.

Door Tweakers user mddd, donderdag 4 juli 2019 09:25

Ik vind correctheid ook belangrijk maar ik zie wel een duidelijk nuanceverschil tussen daadwerkelijk incorrecte informatie en het verkeerd benoemen van dingen. Als voorbeeld:

De capsule kreeg een kracht van 7G te verduren is niet correct maar de feitelijke informatie is nog steeds goed. Die 7G is correct.

Waar ik me meer aan stoor zijn dingen die werkelijk fout zijn. Bijvoorbeeld de maximumsnelheid is 100 km (verkeerde eenheid). Of inderdaad een auto die 20 Wh gebruikt op een afstand van 100 km (verkeerde orde van grootte van de eenheid).

Kortom, correcte getallen waarbij de bewoording een beetje rammelt daar heb ik niet zo'n moeite mee. Maar als je getallen en eenheden geeft dan moeten die wel correct zijn.

Overigens, puur het feit dat je een verbruik in Wh/km uitdrukt is natuurlijk niet fout. Mijn Zoe gebruikt ongeveer 145 Wh per kilometer.

Zonder het topic te willen hijacken, maar wat vinden jullie in deze context van veelgehoorde uitspraken als "Deze energiecentrale produceert 600 MW, dat is voldoende voor het jaarlijkse energiegebruik van x huishoudens". Wat ik altijd heel gek vind, want waar komt dat jaar opeens vandaan. Als je twee vermogens met elkaar vergelijkt dan maakt het toch niet uit of je per dag, per jaar of wat dan ook vergelijkt. Die centrale levert elke maand toch energie voor evenveel huishoudens als elk jaar? Of kan iemand mij uitleggen waarom dit zo gesteld wordt.

Door Tweakers user Fly-guy, donderdag 4 juli 2019 09:29

Maasluip schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 08:26:
[...]

Hier op het werk (logistiek) wordt de term kuppage (of hoe je het ook zou moeten schrijven) regelmatig gebruikt.
Dat moet dus het aantal kuubs aangeven, kubieke meters. Volume dus.
Zo'n verschrikkelijk lelijk woord en ik vind het onbegrijpelijk dat mensen met een hogere opleiding dat gebruiken.
Het is cubage, een Engels/Frans woord voor inhoud. Het is niet heel ongewoon dat in internationale beroepen, zoals logistiek, buitenlandse maten of termen in een taal sluipen.
EHelmond schreef op woensdag 3 juli 2019 @ 17:08:
Zo wordt er ook wel eens geschreven over voltage in een Nederlandse zin.In het Engels is het een goed woord maar in het Nederlands is het gewoon fout. Het moet spanning(grootheid) zijn en dit wordt uitgedrukt in Volt(eenheid).
Wat is fout?

Vandale (er)kent het woord voltage en het is waarschijnlijk een simpele anglicisme.
Benamingen en termen veranderen nu eenmaal en dat zal steeds sneller gaan onder invloed van allerlei talen.
Sommige vormen verdwijnen omdat ze niet echt meer nut hebben, wie weet nog dat 4 schepel gelijk staat aan 1 mud, een sommige termen veranderen qua naam, maar blijven gelijk in betekenis, zoals voltage, wattage, amperage.
mddd schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 09:25:
Zonder het topic te willen hijacken, maar wat vinden jullie in deze context van veelgehoorde uitspraken als "Deze energiecentrale produceert 600 MW, dat is voldoende voor het jaarlijkse energiegebruik van x huishoudens". Wat ik altijd heel gek vind, want waar komt dat jaar opeens vandaan. Als je twee vermogens met elkaar vergelijkt dan maakt het toch niet uit of je per dag, per jaar of wat dan ook vergelijkt. Die centrale levert elke maand toch energie voor evenveel huishoudens als elk jaar? Of kan iemand mij uitleggen waarom dit zo gesteld wordt.
Waarschijnlijk omdat gebruik per jaar mensen wat zegt.
Ik heb geen idee wat ik per maand gebruik, per jaar wel. Het eerste is immers sterk afhankelijk van het seizoen, het tweede is redelijk constant.
Uiteraard klopt het wat je zegt, maar om het wat te doen spreken voor mensen, is een jaar gebruik gewoon duidelijker.

[Reactie gewijzigd op donderdag 4 juli 2019 09:35]


Door Tweakers user s0ulmaster, donderdag 4 juli 2019 09:35

wheez50 schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 01:41:
Wat is kracht? Energie die massa 1000g een versnelling geeft van 1m/s^2

Wat is G? (non - SI) de kracht op gemiddeld zeeniveau. Dus bij ons 9,81 (m/s^2)

Wat is kracht over een G? Een versnelling gecompenseerd over de gestandaardiseerde kracht van 1kg*(ms^2).

Wat is de kracht van de orion capsule van 7g? Een energie, gelijkstaande aan (massa van capsule) * (9,81ms^2).

Hou je bij SI basiseenheden en plots klopt zelfs tweakers.
Dus nu zeg je dat G een kracht is uitgedrukt in versnelling? eeuhmm :X

Daarnaast zie ik ook regelmatig dit soort fouten voorbij komen. Vind ik het erg? Ja ik stoor me er soms wel aan, ik corrigeer ook wel eens mensen, maar alleen in de hoop mensen wat te kunnen leren. Mensen die dat dan bewust negeren is nog wat verveleder. Persoonlijk bedank ik mensen meestal als ze me wijzen op een taaltechnische of technische fout. Worden we allemaal beter van.

Van een redactie van een techwebsite hoop je dat ze hier beter op scoren dan de gemiddelde bezoeker. Zoals Frzon ook aangeeft, dit soort zaken leer je toch al in 3 VWO(is dat nog steeds met hoofdletters?) / 4 havo. Als je er dan op gewezen wordt, dan controleer je het desnoods voor de zekerheid, pas je het aan en bedankt je voor de oplettendheid.

Kritiek heeft voor velen blijkbaar een negatieve bijklank...

[Reactie gewijzigd op donderdag 4 juli 2019 09:46]


Door Tweakers user Sissors, donderdag 4 juli 2019 09:40

Waar ik me weer aan erger is mensen die niet weten dat voltage gewoon een Nederlands woord is. Ja spanning is netter, maar het is niet fout: https://www.vandale.nl/gr...enis/voltage#.XR2s8ugzZPY

Als elektrotechnicus kan het me ook geen ene drol interesseren als mensen die gebruiken. Liever dat dan kW en kWh door elkaar halen, want dat zorgt vaak wel voor verwarring.

Op deze pol niet gestemd, want ik mis een beetje een genuanceerde optie: Ja het moet goed, maar het is nou niet bepaald het einde van de wereld.

Door Tweakers user naftebakje, donderdag 4 juli 2019 10:08

Maasluip schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 08:26:
[...]Ik mis wel een optie in de poll: Kan gebeuren. De reactie van de redacteur vind ik ook een beetje vreemd. Je doet het fout, je wordt gecorrigeerd, dan zeg je dank je voor de verbetering.
_/-\o_
Jazeker, het kan gebeuren, maar de redactie moet dan wel dit corrigeren en er zoveel als haalbaar voor doen om dit goed te krijgen. Al is het na publicatie nog ff elkaars artikel nalezen.
Het is gewoon iets wat je moet verwachten (van jezelf als redactie, of van de redactie als lezer), als je enige kwaliteit wil claimen zorg je dat je doelpubliek geen tenenkrullende "amateurfouten" moet lezen. Tweakers' doelpubliek mag je hogeropgeleid en op de hoogte van wetenschappen verwachten, dus mag je correct gebruik van grootheden verwachten (en op dezelfde schaal van foutgrootte plaatsen als leestekenfouten, kan gebeuren maar moet vermeden worden).

Door Tweakers user falconhunter, donderdag 4 juli 2019 11:10

Ik weet niet of je de gemiddelde tweaker als een technisch persoon moet zien zoals je beweerd. Het gros van de commentaren doet dat niet vermoeden. Het antwoord van de redacteur is echter wat kort door de bocht.

Door Tweakers user EHelmond, donderdag 4 juli 2019 13:31

Fly-guy schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 09:29:
Wat is fout?

Vandale (er)kent het woord voltage en het is waarschijnlijk een simpele anglicisme.
Benamingen en termen veranderen nu eenmaal en dat zal steeds sneller gaan onder invloed van allerlei talen.
Sommige vormen verdwijnen omdat ze niet echt meer nut hebben, wie weet nog dat 4 schepel gelijk staat aan 1 mud, een sommige termen veranderen qua naam, maar blijven gelijk in betekenis, zoals voltage, wattage, amperage.
en
Waar ik me weer aan erger is mensen die niet weten dat voltage gewoon een Nederlands woord is. Ja spanning is netter, maar het is niet fout: https://www.vandale.nl/gr...enis/voltage#.XR2s8ugzZPY

Als elektrotechnicus kan het me ook geen ene drol interesseren als mensen die gebruiken. Liever dat dan kW en kWh door elkaar halen, want dat zorgt vaak wel voor verwarring.
volgens wikipedia :
In plaats van “spanning” wordt vanwege de eenheid 'volt” ook vaak “voltage” gezegd. Dit geldt als minder correct en kan een anglicisme zijn. De benaming “voltage” of “hoe veel volt” is voor leken duidelijker dan “spanning”.
Volgens het SI stelsel is het spanning uitgedrukt in volt.

Ik als elektrotechnicus erger me er wel aan. Je gaat bij mij op de hoop met mensen die zeggen dat ergens stroom op staat of ergens een spanning doorheen vloeit.
Van een technisch persoon verwacht ik toch echt spanning.

Het is leuk dat het in de van dale staat maar daar staat wel meer onzin in.
Volgens dit topic hanteert Tweakers wel de term spanning. het gaat alleen af en toe mis.

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1395532

Door Tweakers user Kiswum, donderdag 4 juli 2019 16:42

falconhunter schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 11:10:
Ik weet niet of je de gemiddelde tweaker als een technisch persoon moet zien zoals je beweerd. Het gros van de commentaren doet dat niet vermoeden. Het antwoord van de redacteur is echter wat kort door de bocht.
Hier ben ik het volledig mee eens. Er zijn veel minder technische Tweakers of Pc hardware Tweakers, maar eerder doorsnee gebruikers of Development Tweakers.

Een redacteur is vaak een specialist op bepaalde gebieden, maar ook zonder Havo diplona kun je redacteur worden. Als je HBO ICT of Journalistiek doet, dan komen dit soort benamingen niet eens voor.

Wat de redacteur wél had moeten doen, is luisteren naar users/experts zodat het artikel aangepast kan worden en het in het vervolg beter kan.

[Reactie gewijzigd op donderdag 4 juli 2019 16:45]


Door Tweakers user bartlauwers, donderdag 4 juli 2019 17:34

andrekappert schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 08:47: (let op de hoodletter, het enigste verschil).
Als we dan toch bezig zijn: het enige verschil ;)
Het is in dit geval correct omdat er maar één verschil is, dat dan automatisch het meest enig (het mooist) is, maar dat was vast niet wat je bedoelde.

Inhoudelijk: ja, het zou een techsite als Tweakers passen dit natuurkundig juist te hanteren. Nee, het publiek is zal hier niet altijd over vallen, maar sommige lezers wel: en daarom kunnen we er weer eens mooi over discussiëren. Mij persoonlijk maakt het niet zo veel uit.

[Reactie gewijzigd op donderdag 4 juli 2019 17:37]


Door Tweakers user Fly-guy, donderdag 4 juli 2019 18:29

EHelmond schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 13:31:
[...]


en


[...]


volgens wikipedia :


[...]


Volgens het SI stelsel is het spanning uitgedrukt in volt.

Ik als elektrotechnicus erger me er wel aan. Je gaat bij mij op de hoop met mensen die zeggen dat ergens stroom op staat of ergens een spanning doorheen vloeit.
Van een technisch persoon verwacht ik toch echt spanning.

Het is leuk dat het in de van dale staat maar daar staat wel meer onzin in.
Volgens dit topic hanteert Tweakers wel de term spanning. het gaat alleen af en toe mis.

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1395532
hé, je hebt ook helemaal gelijk hoor. Ik erger me aan bepaalde foute termen in mijn "industrie".
Er zit echter een groot verschil tussen een electricien en een leek.
Jij kan vandale onzin vinden, het is wel een lijst van Nederlandse woorden welke voor een leek dus prima te gebruiken zijn.
Dat kun je je aan ergeren, maar weet niet of dat slim is.

Dan blijft de vraag over of tweakers beter moet weten en schrijven.
Persoonlijk zou ik zeggen dat ze er, op z'n minst, naar moeten streven om de termen geheel juist neer te zetten. Het is een mate van kwaliteit.

Echter hoever moet dat gaan?

Er komen ook artikelen voorbij uit de kwantum hoek (niet de winkel) en daar worden termen of ideeën ook wel eens niet helemaal juist neergezet. Echter de schrijver en het beoogde publiek is toch echt geen expert op dat gebied, mogen ze een een foutje permitteren?

Door Tweakers user ASS-Ware, donderdag 4 juli 2019 19:47

Quote:
Naar mijn mening mag je op een techwebsite, en zeker bij de grootste, verwachten dat dit soort fouten niet vaak worden gemaakt door een gebrek aan kennis.

Los van de eerder genoemde voltage, wattage en amperage, stoor ik me ook aan deze zin.
Het moet zijn: "dat dit soort fouten niet vaak wordt gemaakt."
Het soort wordt.

[Reactie gewijzigd op donderdag 4 juli 2019 20:14]


Door Tweakers user -The_Mask-, donderdag 4 juli 2019 20:14

Sissors schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 09:40:
Waar ik me weer aan erger is mensen die niet weten dat voltage gewoon een Nederlands woord is. Ja spanning is netter, maar het is niet fout: https://www.vandale.nl/gr...enis/voltage#.XR2s8ugzZPY

Als elektrotechnicus kan het me ook geen ene drol interesseren als mensen die gebruiken. Liever dat dan kW en kWh door elkaar halen, want dat zorgt vaak wel voor verwarring.

Op deze pol niet gestemd, want ik mis een beetje een genuanceerde optie: Ja het moet goed, maar het is nou niet bepaald het einde van de wereld.
Ze hebben het toegevoegd omdat veel mensen het zeggen. Als je nog nooit van het woord gehoord hebt en je zoekt het op in het woordenboek dan zul je het ook vinden. Maar de Nederlandse benamingen zijn gewoon spanning, stroom en vermogen. En dus niet de onmogelijke woorden; voltage, amperage en wattage.

Door Tweakers user Frozen, donderdag 4 juli 2019 20:58

ASS-Ware schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 19:47:
Quote:
Naar mijn mening mag je op een techwebsite, en zeker bij de grootste, verwachten dat dit soort fouten niet vaak worden gemaakt door een gebrek aan kennis.

Los van de eerder genoemde voltage, wattage en amperage, stoor ik me ook aan deze zin.
Het moet zijn: "dat dit soort fouten niet vaak wordt gemaakt."
Het soort wordt.
Je hebt helemaal gelijk, worden slaat op soort en dat is enkelvoud. Dank je :)

Door Tweakers user ybos, donderdag 4 juli 2019 22:05

Fouten maken mag, vind ik niet zo'n probleem, maar sta dan wel open voor correctie(s).

Juist de reactie van de redacteur vind ik erg fout. Men moet blij zijn dat de lezers ze corrigeren zodat de artikelen alleen maar beter worden ipv lopen miepen en proberen zijn/haar gelijk te halen dat het niet zo'n erge fout is...

Door Tweakers user Tjeerd84, vrijdag 5 juli 2019 07:11

Fouten maken mag. Hier op Tweakers wordt het echter structureel en reageren redacteuren steeds vaker nonchalant. Dit heeft drie onwenselijke gevolgen:
- De onwetende lezers leren verkeerde dingen aan en/of hebben meer moeite om technische zaken te begrijpen.
- De tweakers met kennis van zaken worden gemiddeld minder actief op Tweakers.
- Er ontstaat steeds vaker een discussie met negatieve feedback richting Tweakers.

Er is verder niks positiefs aan het gebrek aan technische kennis bij een deel van de redactie.

Je kunt natuurlijk niet elke redacteur bijscholen, maar waarom is er niet een geschikte eindredacteur op dit gebied? Of desnoods een gratis tweaker die eindredactie uitvoert op technische artikelen?
Net als Frozen, hebben genoeg anderen en ikzelf regelmatig tips en verbeteringen aangedragen. Kritiek ontvangen is meestal lastig (in de huidige tijden) en soms komt er zelfs een arrogante reactie van de auteur.

@Frozen en anderen. Niet dat elke leerling het kiest, maar ook in 3-VMBO leren kinderen een duidelijk verschil tussen kW en kWh. En km en km/h. En N en m/s^2.

---

Voor de mensen die het woord g-krachten nog steeds de schuld geven. Dat woord klopt en geeft de krachten aan die een object ervaart als hij van snelheid en/of richting verandert. Je kunt g-krachten goed voelen als je in een achtbaan zit. De letter g op zich staat echter voor (val)versnelling.
Correct: 'In de achtbaan voel je versnellings-krachten.'
Correct: 'Door een versnelling in een achtbaan voel je krachten.
Correct: 'In een achtbaan voel je een kracht die zeven keer sterker is dan de zwaartekracht op aarde (op zeeniveau).
Correct: 'In een achtbaan voel je een versnelling die zeven keer sterker is dan de standaard valversnelling op aarde.
Correct 'In een achtbaan voel je een versnelling van 7g.

Opvallend punt wat nog niet benoemd is, is dat 'hoofdletter G' de gravitatie-constante is. En dat is totaal iets anders dan 'kleine letter g', wat de standaard valversnelling op aarde is.
De verhouding tussen die twee ligt wel vast, want die wordt bepaald door de massa en straal van de planeet aarde. G zelf is echter 6,674 × 10−11 m3 s−2 kg−1. Een kracht van 7g is al fout, maar een kracht van 7G (ongeacht de fout in eenheid) is een extreem klein getal. Dus ook als er had gestaan dat de valversnelling 7G was, was dit fout geweest.

Door Tweakers user Sissors, vrijdag 5 juli 2019 07:48

-The_Mask- schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 20:14:
[...]


Ze hebben het toegevoegd omdat veel mensen het zeggen. Als je nog nooit van het woord gehoord hebt en je zoekt het op in het woordenboek dan zul je het ook vinden. Maar de Nederlandse benamingen zijn gewoon spanning, stroom en vermogen. En dus niet de onmogelijke woorden; voltage, amperage en wattage.
Taal is een flexibel iets, juist omdat veel mensen het zeggen is het dus correct. Of iig niet fout. Zo kan je ook volhouden dat e-mail geen Nederlands woord is en dat we allemaal elektronische post (of misschien e-post) moeten gebruiken als alternatief, maar in de praktijk is e-mail gewoon een Nederlands woord geworden.

Door Tweakers user Bundin, vrijdag 5 juli 2019 18:56

-The_Mask- schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 20:14:
[...]


Ze hebben het toegevoegd omdat veel mensen het zeggen. Als je nog nooit van het woord gehoord hebt en je zoekt het op in het woordenboek dan zul je het ook vinden. Maar de Nederlandse benamingen zijn gewoon spanning, stroom en vermogen. En dus niet de onmogelijke woorden; voltage, amperage en wattage.
Voltage staat in het groene boekje, de woordenlijst voor de Nederlandse taal (net als wattage en ampèrage trouwens). Daarmee is het een onderdeel van de standaardtaal en, gezien de heldere definitie ("in volts uitgedrukte elektrische spanning") niet minder correct dan "spanning".

Misschien stoor jij je aan het gebruik van deze woorden, maar dat is dan vooral jouw probleem. Jij en ik bepalen niet wat wel of geen correct Nederlands is, dat is aan de Taalunie.

Als ik daar wel over ging, zou er nooit zo'n gedrocht als gedeletet zijn...

[Reactie gewijzigd op vrijdag 5 juli 2019 18:56]


Door Tweakers user Frozen, zaterdag 6 juli 2019 01:58

Bundin schreef op vrijdag 5 juli 2019 @ 18:56:
[...]

Voltage staat in het groene boekje, de woordenlijst voor de Nederlandse taal (net als wattage en ampèrage trouwens). Daarmee is het een onderdeel van de standaardtaal en, gezien de heldere definitie ("in volts uitgedrukte elektrische spanning") niet minder correct dan "spanning".

Misschien stoor jij je aan het gebruik van deze woorden, maar dat is dan vooral jouw probleem. Jij en ik bepalen niet wat wel of geen correct Nederlands is, dat is aan de Taalunie.

Als ik daar wel over ging, zou er nooit zo'n gedrocht als gedeletet zijn...
Zodra het inderdaad in het groene boekje staat vermeld is die schrijfwijze correct. Blijkbaar, uitgaande van dat wat jij zegt waar is, is door het vele foutieve gebruik het onderdeel van de Nederlandse taal geworden. Ik heb er ook wel eens moeite mee, maar taal is levend. Alsnog heeft bij mij spanning de voorkeur, maar als je in een stuk tekst 20 keer “spanning” typt dan leest het ook niet lekker.

Door Tweakers user wheez50, zaterdag 6 juli 2019 14:19

s0ulmaster schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 09:35:
[...]

Dus nu zeg je dat G een kracht is uitgedrukt in versnelling? eeuhmm :X
Dus nu zeg je dat een plus een drie is? Goed lezen is een vak ;)

(versnelling van iets gewichtsloos is een leuk gedachtenexperiment. Stationaire massa zonder zwaartekracht of andere krachten newton-energetisch zeer stabiel. Dus versnelling is leuk en aardig, maar is pas echt interessant als massa een rol speelt. Zoals in 'G'. Dat is een versnelling van een massa. Of vertel mij eens wat er gebeurt als je een massaloos object laat vallen? Hoe snel vertrekt het richting aarde (mag G afronden op 10 hoor O:-) ). Al met al is kan je G niet als versnelling zien zonder dat massa een rol speelt. En waar in m/s^2 is de eenheid voor massa? Grappig he? Iets essentieels is dus niet uitgedrukt in versnelling. Of omgekeerd. En je beperkte begripsvermogen snapte dat dus niet.)

[Reactie gewijzigd op zaterdag 6 juli 2019 14:26]


Door Tweakers user monstertje.xyz, zaterdag 6 juli 2019 22:39

andrekappert schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 08:47:
Je hebt ook zoiets als calorie. Verouderde eenheid voor energie. Oftewel 1 calorie=4.18 joule. Nu kom je ook vaak de term Calorie tegen. Niet veel mensen weten dat dit kilocalorie betekent (let op de hoodletter, het enigste verschil). In reclame gebruikt men vaak de benaming calorie voor kilocalorie, wat zeer begrijpelijk voor verwarring zorg. Dus calorie en Calorie wordt door elkaar heen gebruikt, terwijl ze een factor 1000 verschillen. Probeer in de volgende reclame die je ziet maar eens te achterhalen of er met calorie, kilocalorie wordt bedoelt.
enigste is natuulijk ook fout, het zou enige moeten zijn :)

Door Tweakers user burnds, dinsdag 9 juli 2019 10:37

andrekappert schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 08:47:
Je hebt ook zoiets als calorie. Verouderde eenheid voor energie. Oftewel 1 calorie=4.18 joule. Nu kom je ook vaak de term Calorie tegen. Niet veel mensen weten dat dit kilocalorie betekent (let op de hoodletter, het enigste verschil). In reclame gebruikt men vaak de benaming calorie voor kilocalorie, wat zeer begrijpelijk voor verwarring zorg. Dus calorie en Calorie wordt door elkaar heen gebruikt, terwijl ze een factor 1000 verschillen. Probeer in de volgende reclame die je ziet maar eens te achterhalen of er met calorie, kilocalorie wordt bedoelt.
Tja, mensen maken fouten en halen dingen door elkaar. Zo zeg jij inderdaad 'enigste' en 'wordt bedoelt' (moet zijn 'wordt bedoeld') en vergeet je de 't' bij 'zorg'.

Door Tweakers user RMvanDijk, woensdag 10 juli 2019 09:39

wheez50 schreef op zaterdag 6 juli 2019 @ 14:19:
[...]


Dus nu zeg je dat een plus een drie is? Goed lezen is een vak ;)

(...Al met al is kan je G niet als versnelling zien zonder dat massa een rol speelt. En waar in m/s^2 is de eenheid voor massa? Grappig he? Iets essentieels is dus niet uitgedrukt in versnelling. Of omgekeerd. En je beperkte begripsvermogen snapte dat dus niet.)
Ehm, volgens mij zeg je toch echt dat G een kracht is in de aangehaalde zin, wat Soulmaster aanhaald. Goed schrijven is ook een vak.

de gebruikte g is een constante die we gebruiken maar het is en blijft een versnelling. Die is geheel onafhankelijk van massa. als leuk voorbeeld de veer en het blok lood in vacuum, ze vallen even snel.

Verder zeg je dat de kracht die werkt op de orion capsule een energie is:
wheez50 schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 01:41:
Wat is kracht? Energie die massa 1000g een versnelling geeft van 1m/s^2

Wat is G? (non - SI) de kracht op gemiddeld zeeniveau. Dus bij ons 9,81 (m/s^2)

Wat is kracht over een G? Een versnelling gecompenseerd over de gestandaardiseerde kracht van 1kg*(ms^2).


Wat is de kracht van de orion capsule van 7g? Een energie, gelijkstaande aan (massa van capsule) * (9,81ms^2).

Hou je bij SI basiseenheden en plots klopt zelfs tweakers.
Energie is toch echt kracht*afstand, dus die klopt ook niet.

Natuurkunde is iets wat lastig in tekst uit te drukken is en beter in wiskunde. Constantes in algemeen gebruik moet je alleen wel goed gebruiken, zeker op een technische site. Ook in SI gaan dingen fout als je eenheden verhaspelt

Door Tweakers user VVVJeroen, woensdag 10 juli 2019 15:19

wheez50 schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 01:41:
Wat is kracht? Energie die massa 1000g een versnelling geeft van 1m/s^2

Wat is G? (non - SI) de kracht op gemiddeld zeeniveau. Dus bij ons 9,81 (m/s^2)

Wat is kracht over een G? Een versnelling gecompenseerd over de gestandaardiseerde kracht van 1kg*(ms^2).

Wat is de kracht van de orion capsule van 7g? Een energie, gelijkstaande aan (massa van capsule) * (9,81ms^2).

Hou je bij SI basiseenheden en plots klopt zelfs tweakers.
Het is gebruikelijk om "g" te gebruiken voor een versnelling met een grootte equivalent aan de 'standaard' valversnelling op het aardoppervlak. "G" is de gravitatieconstante, wat weer een heel ander beestje is.

Het gebruik van "g" is gemakkelijk omdat het krachten die objecten ondervinden door deze versnelling laat vergelijken met krachten ondervonden door de zwaartekracht van het object in rust. Met energie heeft dit allemaal vrij weinig te maken.
wheez50 schreef op zaterdag 6 juli 2019 @ 14:19:
[...]
Dus nu zeg je dat een plus een drie is? Goed lezen is een vak ;)
Je tekst is fysisch incorrect en vreemd geformuleerd (e.g. "Wat is kracht over een G?" of "Wat is de kracht van de orion capsule van 7g?", dit zijn geen fysische vragen.), dit maakt het nogal moeilijk om te interpreteren wat je precies bedoeld.

Door Tweakers user onok, donderdag 11 juli 2019 13:21

In principe heb je gelijk hoor, maar Tweakers.net is een tech site, geen wetenschappelijk magazine. Het is natuurlijk prima om de redacteuren op foutjes te wijzen, dat wordt zelfs aangemoedigd. Maar probeer hier niet in door te slaan. (miereneuker schrijf je met 2 n-en!)

Voltage, amperage. Who cares. Bijna iedereen zegt het, en iedereen snapt wat je bedoeld. Zeker in de digitale wereld waarin (zeker op het gebied van Tech) alles in het Engels gebeurd, voelt het voor mij al gek om 'stroomsterkte' te zeggen.

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn. Via deze link kun je inloggen als je al geregistreerd bent. Indien je nog geen account hebt kun je er hier één aanmaken.